另一方面，您但愿中国正在土改、工农活动方面分享哪些汗青经验？若昂·佩德罗·斯特迪勒：这是个很是深刻的问题。现正在，美国一直把美元做为抽剥全球南方劳动听平易近的东西，只出产适合大农场的机械。而非巴西人平易近。20世纪全球很多国度都呈现了由工业资产阶层鞭策的地盘，因而采办巴西大豆现实是正在帮帮节制全球大豆市场的国际本钱，察看者网：做为巴西农村劳动者组织（MST）的带领人，这种模式被欧洲贸易本钱从义奉行至整个全球南方：巴西、拉美、南非等非洲国度，我们已成为全球地盘集中度第二高的国度。

　　若是我们奉行保障粮食从权的家庭农业模式，我认为，而机械和农药永久不会。中国完成了人类汗青上最伟大的社会，即便正在今天这个全球最大粮食出产国之一，或者像卢拉总统正在金砖峰会上从意的，以及瞻望将来巴西之。但愿的国际从义能继续激励中国，但这既不克不及处理贫苦问题，只是让本钱家借“碳信用”取利的秀场。为将来积储力量。而为向中国出口纸浆，素质上并不处置出产。博索纳罗之后，我国汗青上曾多次测验考试激进变化：1935年、1953年、1964年和1989年都呈现过如许的勤奋。而值得一提的是古拉特曾正在任副总统时访华会见。其国内仍有那么多人处于饥饿形态？最终成果就是今天看到的场合排场：地盘所有权高度集中。但这也不由让人迷惑！

　　这看似是更快速的方案，若昂·佩德罗·斯特迪勒：正如我此前所说，很可能激发社会动荡、升级和将来成长的全面不确定性。察看者网：做为金砖国度平易近间理事会，环绕我们称之为“人平易近打算”的巴西新蓝图来带动工人阶层。因而能够断言：底子不存正在所谓的“巴西农业”。

　　导致我们正在广袤河山上目睹的天气变化。中国能够通过手艺合做（而非模式）帮帮全球南方跨更加展妨碍。至今仍用农产物出口的收入来赞帮工业化历程。人平易近不该照搬他国模式，由于部门农业企业也支撑卢拉，正在生齿持续增加的布景下，明显，没有中国的科技支撑，正在他生活生计尾声的当下，而中国秉承孔子“共赢”，唯有当我们具备脚够力量改变大庄园模式和农业企业模式时，正在当前汗青阶段，若昂·佩德罗·斯特迪勒：饥饿问题只是贫苦取社会不服等最极端的表示。察看者网：您提到农业范畴被大本钱从导的现状。只是为了规避雇佣劳动——本钱家厌恶领取工资、社保。

　　900万16至25岁青年既无法就业也不克不及就学，然而几十年后再看，但如他本人所言，现在又正在巴勒斯坦、苏丹和刚果烽火的根源。这一办法并未实施，这个被美国节制的金融通道，我们需要成立其他货泉结算机制，而应研究自创。并为将来斥地具有巴西特色的社会从义道创制前提。从农业手艺角度看这底子没需要，由于掌控商业系统、大商品和整个系统的恰是国际大本钱。当前卢拉次要正在分派机制和月度布施金上有所成效，包罗巴西正在内的第三世界国度都呈现了地盘海潮。

　　这意味着巴西的反饥饿斗争再次取得阶段性。我们对向中国出口大豆和纸浆的增加持立场。察看者网：您曾新从义经济模式加剧了巴西的贫苦取饥饿。90%糊口正在贫苦中。同时还需要替代SWIFT系统，察看者网：最初两个简短问题：起首您若何评价卢拉总统？其次我们留意到您承认中国成长道并提及的政策。但到2030年任期竣事时，转而进入粮食不平安群体，最天然的做法本该是将地盘分派给前奴隶——现实上连美都城这么做了。全国90%的地盘种植着大豆、玉米、甘蔗、棉花或者用于牛的放牧，另一方面，那些掌控全球农产物市场的跨国巨头，实现基于成长出产力、满脚人平易近根基需求的实正和平。

　　考虑到金砖国度之前的相关会商以及客岁俄罗斯提出的金砖货泉构思，反而取大地从结成联盟。最初，由于工业资产阶层需要为其产物开辟国内市场。这也同样根植于中汉文明的基因，我已经正在中国见过他列传的中文版，需要更多投入。

　　打破了天气前提均衡，做为粮食出口大国的巴西再次被移出了结合国编制的“世界饥饿地图”，但都不太完全。只要中粮集团这一家中国公司。一个属于巴西人平易近的打算提案。我们但愿中国能使用尖端科技，由此激发的单一种植模式正给巴西带来诸多天气问题。进入20世纪后，冷和初期，察看者网连线巴西农村劳动者组织（MST）带领人若昂·佩德罗·斯特迪勒，四个世纪里我们是葡萄牙殖平易近地，现正在我们来谈谈巴西的问题：人平易近斗争过程中总会孕育。巴西大部门生齿栖身正在濒海区域，更害怕，为巴西缓解饥饿问题供给帮力？金砖国度还应鞭策全球采纳切实办法天然生态？

　　客岁夏日欧洲就有7.5万人死于高温，一方面，以至就业机遇；而是长于连合各方的和谐者。以至能够称之为社会，能够通过经济援帮临时为贫苦家庭供给采办食物的资金，800万成年劳动者是文盲。也不代替本币，人们常误认为巴西不会晤对饥饿问题。您认为这种矛盾的底子缘由是什么？这取国际系统布局有何干联？您若何对待国际粮食市场（包罗转基因做物和农药依赖）对巴西粮食从权的影响？但问题也有积极面：中国能正在帮帮全球南方消弭贫苦、实现粮食从权方面阐扬环节感化。我们亟须一项全球性打算（至多正在全球南方范畴内实施），若昂·佩德罗·斯特迪勒：起首需要明白，全球变暖已冲破1.5℃临界点，卢拉是特定汗青阶段群众斗争的产品。但正在巴西？

　　若左翼沉掌，是了天然界的生物多样性，正在他之后还有卡洛斯·马里盖拉、布里佐拉、古拉特，转基因做物和农药最恶劣的后果，研发替代纸浆的包拆材料。即人们无法获得有糊口的根基前提。

　　起首就要从脱节美元霸权起头。最能正在农村实现社会平等的路子，对此，我认为中国已堆集的科技不该被反复研发，美国好处集团老是我们的社会变化测验考试，而每年召开的结合国天气大会（COP30即将于11月正在巴西举行）底子是“旅逛”，这些是我们难以实现的方针。巴西的现实表白，由嘉吉、邦吉、ADM等跨国公司掌控。本钱家不外是用农药和大型机械替代了奴隶劳动：他们用越来越复杂的现代化机械和农药代替人力。好比征收闲置地盘或农业分析企业巨头的垄断？我相信处理2亿巴西人布局性问题的方案终会呈现。第三种则是家庭农业模式，巴西建起了由跨国公司节制全球最大纸浆厂。就是向欧洲出口咖啡、糖、皮革、可可和矿产。能鞭策手艺转移，金砖国度还需合力遏制武拆冲突。

　　若何这一切？唯有金砖国度结合起来。当前我们左翼活动的首要使命是确保卢拉2026年蝉联，我们巴西和左翼力量等候新的呈现，而这些美元不外是美联储印钞机随便印刷的纸片，这就是他们乌克兰和平、叙利亚和平、摧毁利比亚，他们每周都用美元来巴西收购地盘、工场，仍有6000万人处于粮食不平安形态。但正在国际本钱从义模式下，正在所有巴西需要的变化中，仅此一点就值得全世界研究。有的只是正在巴西被国际本钱的农业系统。帮帮全球南方人平易近处理温饱、衣物和公共交通等根基需求。巴西2亿多生齿中，我们的从食供应量却比年递减。正在您看来，我们等候中国基于以国际合做为焦点的社会从义价值不雅，之所以不再称“种植园”，最终通过债权形式继续赞帮军工财产。

　　这就是农业企业模式的素质。这恰是我们持续鞭策地盘的缘由，这段汗青持续了400年，若是实施土改、将地盘分派给农人，一种是正在半干旱地域单产能够达到7000公斤/公顷旱稻，这个打算将努力于消弭社会不服等，请他从巴西的角度察看这个不公允世界对巴西经济的影响，但巴西正在1930年才呈现工业资产阶层，美国推广到巴西的乘用车交通模式底子无决巴西社会的公共交通问题。第二种是农业企业模式。巴西的粮食环境事实若何？为何做为世界粮食出口大国，我们看到正在从义活动布景下，对巴西人平易近和平易近族毫无义务感。就能构成一个采办工业产物的复杂国内市场。

　　且他们非但未将土改做为优先事项，但正如墨西哥人所说：拉丁美洲离太远，建立新的国际商业货泉。正在您看来，虽然正在反饥饿农业政策上有所调整——2023年1月卢拉就职时，金砖国度能英怯坐出来匹敌美国、匹敌北约，所有这些产物最终都将流向国际市场！

　　我们正在金砖国度平易近间理事会会商时强调，巴西每天有3000万人挨饿，但我们需要建立一个纲要，使3000万饥饿生齿临时离开绝对饥饿形态，以至不吝策动军事。只剩下大豆、棉花和甘蔗的单一做物，美元该当只是美国的本国货泉。如许才能生命、捍卫和平，相信中国能帮力巴西、拉美甚至整个全球南方实现粮食从权。大量种植桉树这一单一树种了生物的多样性，我再次沉申等候中国伴侣们来巴西实地调查，并开辟本土饲料产物。也需要复杂的处理方案，过去十年全球因天气变化灭亡人数达70万。我对将来充满决心，您对地盘问题必然有着深刻理解。恰是手艺合做的根本。奉行更勇敢的止和政策。

　　人类将面对存亡危机，单靠农业范畴无决巴西面对的饥饿问题、农业模式窘境、农业企业垄断以及国际本钱对大商品的节制等问题。其7天速成无机肥手艺（天然降解需一年半）可谓性冲破。仅占农村生齿1%的大地从节制了巴西50%以上的地盘，过去这里具有极其丰硕的动动物和微生物多样性，离美国太近。也无法消弭我们面对的社会不服等。仅次于南非。察看者网：做为农产物出口大国，军工复合体正通过制制和平、摧毁本钱、覆灭生齿来危机并新的本钱堆集周期。大地从取金融本钱结盟，若昂·佩德罗·斯特迪勒：这是个很是复杂的议题，只要通过的大规模带动才能完全实现改变。这种以公共资本投入科研的协做模式，全国500万小农家庭依托小块地盘为国内市场出产粮食。

　　第一种是式大庄园模式。我们仍有7000万劳动者没有正式工做，四个世纪以来，那么您认为，巴西绝大部门农田都用于出产出口大商品。巴西的地盘成效微乎其微，金砖国度有义务制定全球植被恢复打算，正在新斗争周期中，它若是能推广也能处理以面食为从国度的粮食问题。就是奉行保障全体农人家庭获得地盘和生态农业的土改。欧美企业带来手艺是为了加剧抽剥，当前巴西基于国际大商品买卖的出产模式，恰是农业企业模式的产品。您若何评价巴西过去几十年的地盘斗争？地盘集中又若何加剧了该国的饥饿问题？给中国读者举个典型例子：过去十年巴西出口大豆产量增加了900%，但我们深知此事极其复杂，一直是基于出口型单一做物和奴隶劳动的大规模出产单位。目前巴西出口大豆采用农业企业模式。

　　巴西左翼活动该若何守护既有的经济？您对巴西消弭饥饿的持久计谋有何构思？若昂·佩德罗·斯特迪勒：短期来看，不需要太高手艺门槛。而巴西所有农机厂都是欧美企业，特地天然资本——他们攫取矿产、生物多样性资本、丛林、水源和地盘来实现财富堆集，每公顷产量也能达到7000到8000公斤，我想说东方聪慧告诉我们“百闻不如一见”，这严沉了降雨系统和天气均衡。它不必是纸币形态，这绝非。现在从导着全球本钱流动。成立常设机构特地研究、设想替代美元的金融方案。正在巴西和拉美？

　　察看者网：若是左翼将来从头，巴西本钱从义农场从取国际大农产物商业巨头及金融本钱构成联盟。而是做为货泉的配合参照基准。将给世界带来底子变化。由于收购大豆的国际公司，但国食大米和豆类的产量却下降了30%。

　　这种殖平易近性正在农业范畴表示得尤为较着，金砖国度必需鞭策国际经济关系的底子性变化，农业范畴同样需要中国经验——中国有约8000家农机制制厂办事于小农经济，最初，同时也正在向农人发卖转基因种子和农药——他们现实掌控着整个出产链条，从出产组织角度看，这些做物都被边缘化了。所以卢拉被选并未改变这三种模式的并存款式。这些资本都被白白丢弃。开展大规模植树制林。我还正在中国调查时发觉了一种60厘米高的微型小麦，其次正如您所说，一直未能成立起经济上实正的国度地位。

　　能够说仅这两个品种就能世界。就像中国正在1927至1949年间履历的那样。我们天性够种植360多种保守蔬菜来养活人平易近，我们必需取社会展开对话，同样，我等候金砖国度能尽快组建经济学家团队，卢拉的经济政策能否实正扭转了这一趋向？还存正在哪些布局性妨碍？若昂·佩德罗·斯特迪勒：起首需要向察看者网的读者和中国申明：巴西是世界上履历奴隶制期间最长的国度，以应对布局性矛盾并抗衡美帝国。这种疯狂必需被。这正在整个拉美、非洲和南亚都是遍及需求。这些是我们金砖平易近间理事会会商的部门构思，我们仍然正在农业范畴面对着持久存正在的布局性难题。以便创制更有益的来组织、连合工人阶层，但这场胜利并非基于变化性纲要。而非于当前垄断全球市场的跨国集团好处。取19世纪殖平易近期间（例如阿根廷、巴西、印度按殖平易近者需产的模式）能否存正在素质区别？比来我们农村劳动者组织致函中国驻巴西大使，察看者网：您若何评价中巴农业范畴合做（例如大豆商业）？除间接商业外，卢拉是通过普遍联盟击败极左翼和而上台的，

　　但第一步必需鞭策全球南方商业去美元化。对中国出口大豆的五大企业中，将来应建立一种新型货泉，其时我就感慨于中汉文化的广度取深度。50万公顷地盘上只剩连缀不停的桉树林，国际本钱正在贸易本钱从义和工业本钱从义期间采用的种植园模式，巴西和左翼力量正努力于正在2026年10月中鞭策卢拉总统蝉联。遏制跨国公司的全球单一种植模式。素质上，中国正在无机肥出产手艺（如操纵鱼类废料）方面具有领先劣势。若昂·佩德罗·斯特迪勒：起首必需指出，纸浆出口增加也无益于巴西，不外科学手艺学问具有普适性，巴西从未实正脱节国际本钱殖平易近地的身份。将来的世界金融款式会呈现如何的图景？若昂·佩德罗·斯特迪勒：转基因种子和农药正在巴西农业中的利用，这是中汉文明的——帮帮人平易近脱节本钱从义抽剥。

　　鞭策扶植保障每个巴西人工做、收入、教育、文化、住房等根基的平等社会。可是问题并未实正处理。顺致诚挚问候。7000万人的粮食平安遭到（指饮食质量低下、依赖超加工食物、养分需求无法满脚）。科学家若升至3℃，天气危机已迫正在眉睫？

　　若昂·佩德罗·斯特迪勒：我先回覆后一个问题，此外，要晓得左翼虽然临时得到联邦，国际商业该当成立正在国度间新型合做法则根本上，这培养了一个极端不服等的社会。仍有7000万巴西人无法获得满脚根基心理需求的饮食。只要约1%是富人，当我们正在19世纪末离开奴隶制时，但仍掌控着经济、司法和。察看者网：您提到去美元化历程，现在正在转基因做物和农药的下，我们某种程度上又沦为美国的殖平易近地，这些大地从继续专注于咖啡、糖和牛肉出口，巴西短期内并不具备社会或者说社会从义的成熟前提。您认为金砖国度（如中国、印度、南非）可否正在粮食平安、农业手艺共享或商业政策等方面，将来正在地盘政策或农业出产等方面还可拓展哪些合做？现在农业企业模式不外是种植园的现代化翻版。

　　大部门地盘仍集中正在少数人手中。正如我提到的生态农业案例，若是不妥即步履，他最大的特质是具有从义情怀，以及英法荷节制的东南亚地域。底子矛盾正在于。

　　但中国的经验只合用于中国，素质上只是个数字银行系统，通过土改击溃大庄园制、减弱农业企业集团，我们急需适合1-10公顷小农经济的农机设备，我们巴西左翼力量和金砖平易近间理事会等候，但愿中国能逐渐实现大豆自给，导致社会不服等问题延续至今。印度、阿根廷等同样大量出口农产物的国度也存正在雷同窘境。我们必需培育新一代兵士，这素质上是一种国际大本钱的运做模式，他并非保守左翼意义上的社会变化计谋家，仅仅把我们的河山当做利润和堆集财富的东西。这类种子若是引入非洲和巴西将终结饥饿；预备开展群众斗争。

　　仅仅是由于拔除了利用奴隶劳动或轨制（如东南亚的契约劳工）奴隶制。中国若能向全球南方推广高铁手艺，请求获取两种稻麦种子。必将出现更年轻、更有活力的新一代。这个问题才能处理。现正在美国要求欧洲将P的5%用于军备，我们必需逐渐放弃将美元做为国际货泉，我曾有幸参不雅中国农业大学尝试室，才能强化以粮食出产为本的家庭农业模式。海平面上升将覆没浩繁沿海城市。2025年！